Żurnalista - Rozmowy bez kompromisów

00:00 A ty jesteś mściwa? 00:01 Chyba tak. 00:02 Monika Olejnik powinna już przejść na emeryturę? 00:04 Monika Olejnik już dawno powinna przejść na emeryturę. Jest schematyczna już. 00:07 Rozumiesz tych ludzi, którzy doklejają do kanału Zero Łatkę Prawicową? 00:11 Doskonale ich rozumiem. 00:12 Gdybyś miała wskazać jednego, najlepszego dziś dziennikarza politycznego w Polsce? 00:16 No pewnie Bogdan Rymanowski. 00:18 Co on robi lepiej, że jednak jest szanowany? 00:20 Nie wpier*** się w rozmowy. 00:22 Jaki jest dzisiaj największy atut Gazety Wyborczej? 00:24 No jest jakiś antywzór, który można pokazać studentom na dziennikarstwie. 00:28 A Republika to jest zmarnowany potencjał? 00:30 Oni są bardziej PiS-owcy niż PiS. 00:31 Dziękuję, że ze mną jesteście, bo to dzięki Wam moje rozmowy są nieprzerwanie najpopularniejszymi rozmowami od 2021 roku. Wybierz swój wymarzony fotel Yumisu. 00:42 10% taniej z kodem żurnalista. Sprawdź ofertę na yumisu.pl Chleb tostowy z dobrym składem, tylko z piekarni o skroba. 00:52 Dermoprecyzja. Maksymalna moc działania. Nowość tłupa Dermoshox. Formuły wypełnione po brzegi precyzyjnie dobranymi składnikami. Każdy odpowiada na inne potrzeby skóry. Odmierzenie, przed ukojenie, aspo regeneracji i rozświetlanie. Celowana skuteczność i maksymalne efekty. 01:07 Podcast nakręca Gentleman Cars, wypożyczalnia samochodów sportowych i luksusowych. Sprawdź na www.gentlemancars.pl. Działamy na terenie całej Polski. Jeśli kochasz muzykę, wiesz, że liczy się każdy detal. Dlatego wybieramy Eversolo, najdoskonalsze odtwarzacze sieciowe. ReCable, włoskie przewodniki stworzone dla prawdziwego hi-fi. E-Simply Analog, wszystko co sprawia, że vinyl żyje na nowo. Instal Audio. Najlepsze marki. Najlepszy dźwięk. 01:38 Gorące nowości. Światowe bestsellery. Oryginalne audioseriale. Datunki, których szukasz. Głosy, które pokochasz. Rozrywka, która dostosowuje się do Ciebie. Audioteka Club. Słuchaj kiedy i gdzie chcesz. 01:58 Rozmawiam z każdym, bo rozmowa dzisiaj ma największą siłę. Nie wybielam, nie upokażam, nie uciekam od trudnych tematów, ale nie żyję tylko nimi. Nie ma znaczenia, czy ktoś jest politykiem, artystą czy biznesmenem. Każdy, kto ze mną rozmawia, rozmawia na tych samych zasadach. Dzisiaj możesz usłyszeć kogoś, kogo kochasz, a jutro kogoś, kogo kompletnie nie znosisz. A ja zrobię wszystko, żebyś poznał tego człowieka. 02:21 Dzień dobry państwu. Rozmowy żurnalisty są przeznaczone dla osób pełnoletnich ze względu na występującą w nich treść. Pozdrawiam. 02:30 Czesław Mozil. 02:39 Dzisiaj u mnie Jana Pinkwart. Dzień dobry. 02:41 Dzień dobry. 02:41 Masz jakieś przedmioty w domu, których nie wyrzucasz, bo mają duszę? 02:46 Pół domu. 02:48 A co to za rzeczy? 02:49 To są jakieś rzeczy, które przywiozłam z różnych miejsc na świecie, albo takie, które dostałam od kogoś, kto jest dla mnie ważny. Jakieś, nie wiem, maskotki od dzieciaków, albo jakieś pocztówki, które ktoś wysłał. 03:05 A masz takie rzeczy z dzieciństwa, które trzymasz, czy nie? 03:09 Mam, ale niewiele. 03:11 Jaką najprostszą rzecz robisz, by poprawić sobie humor? 03:15 Chyba sobie włączam muzykę. 03:16 A jakiej muzyki słuchasz? 03:18 Rocka. 03:20 Gdybyś nie zajmowała się tym, czym się zajmujesz, to czym byś się zajmowała? 03:24 Nie wiem, nic innego nie umiem. 03:26 Jaka była twoja pierwsza praca? 03:29 Płatna czy bezpłatna? 03:31 No czekaj, zaryzykuję, bezpłatne. 03:34 Robiłam zdjęcia do książek. 03:36 O, to tego nie wiedziałem. A płatna? Dziennikarstwo. 03:39 Roznoszenie ulotek. 03:41 No to widzisz. Jak wyglądał twój pokój w dzieciństwie? 03:45 Na początku dzieliłam go z bratem, to był niewielki pokój, ale brat się dosyć szybko wyprowadził, więc miałam swój mały pokój z szafą, łóżkiem i biurkiem i komputerem Atari. 03:56 Ale czekaj, ale miałaś jakieś plakaty, miałaś coś takiego, co cię charakteryzowało? 03:59 A to później, to oczywiście Backstreet Boysów, no wiadomo. 04:06 Jakie są trzy słowa, którymi byś siebie opisała? 04:09 Nie no, jeżeli mówię o sobie, no to mówię, że jestem dziennikarką, że jestem lojalna i jestem prawdomówna. 04:17 Gdybyś miała anioła stróża, to kto by nim był? 04:20 Pewnie moja mama. 04:21 Kiedy pierwszy raz poczułaś się dorosła? 04:23 Pewnie jak wysłałam pierwszy tekst do Newsweeka w 2001 roku i naczelny mi odpisał osobiście, że mu się to podoba i że chciałby ze mną porozmawiać o pracy, ale ja miałam 16 lat, więc wiele z tego nie wyszło, ale poczułam się wtedy dorosła. 04:37 Jaki był twój pierwszy samochód? 04:38 Mój własny? 04:39 Mhm. 04:40 To ja go mam dopiero od dwóch miesięcy. 04:42 No to jaki? 04:43 Toyota Aigo. Nazywam ją Piranią, bo tak wygląda i się zachowuje. Jest to Toyota, która się identyfikuje jako sportowe BMW. 04:50 Kiedy ostatni raz nie miałaś pieniędzy? 04:54 W 2013. 04:55 Czy twoi rodzice byli dla ciebie wzorem do naśladowania? 04:58 W pewnych kwestiach tak, w pewnych nie. 05:00 Kto był twoim pierwszym wzorem mężczyzna? 05:02 Nick Slotter z Żaru Tropików. 05:04 Zawsze marzyłaś o rodzinie? 05:06 Tak. 05:07 Którą zasadę rodziców najczęściej łamałaś? 05:09 Chyba nie łamałam. Ale też nie miałam takich zasad do łamania za bardzo. 05:14 Masz więcej pieniędzy, czy wolnego czasu? 05:15 Pieniędzy. 05:16 Udzielałaś kiedyś wywiadu na kacu? Nie. A prowadziłaś kiedyś program, bądź coś pokrewnego na kacu, czy nigdy? 05:26 Czasem się zdarzało. 05:27 Potrafisz przyjmować komplementy? 05:29 Średnio. 05:30 Masz jakieś przesądy? 05:32 Chyba nie. 05:33 Jaki film sprawia, że płaczesz? 05:34 Och, wszystkie amerykańskie, patetyczne, równa, jestem wielką fanką. Troja, Armageddon, Pearl Harbor, zawsze płaczę. 05:43 Jakie są trzy twoje ulubione seriale, które od razu przychodzą ci na myśl? 05:46 Wspomniany już żart tropików. Współczesnych 1670. Uważam, że jest doskonały. I możemy chyba dodać Family Guy. 05:57 Ok, a czekaj, trzeci sezon 1670? 05:59 Jeszcze nie, jeszcze nie widziałam. Zostawiam to sobie na chwilę, jak będę miała wolny czas. 06:04 Miałaś moment w swoim życiu, że czułaś się zupełnie samotna? 06:08 Nie. 06:08 Kiedy ostatni raz byłaś singielką? 06:12 15 lat temu. 06:13 Cicha czy głośna kłótnia? 06:15 Głośna. 06:16 Potrafisz podrywać? Nie. Przyjaźń domską męska istnieje? Istnieje. Jest ktoś, kogo nienawidzisz w swoim życiu? 06:22 Chyba nie. 06:23 Każdy ma takie same możliwości. To fakt czy nonsens? 06:26 Każdy ma takie same możliwości, ale nie każdy umie je wykorzystać, bo nie ma podstaw, żeby umieć je wykorzystać. 06:32 Czy miłość jest najważniejsza w życiu? 06:34 Nie wiem. 06:35 Czy myślisz, że istnieje życie po śmierci? 06:37 Myślę, że tak. 06:38 Czy uważasz, że aborcja powinna być legalna? 06:41 Zależy w jakich okolicznościach i jest wiele zmiennych. 06:46 Czy powinniśmy zakazać reklam alkoholu? 06:49 Nie. 06:49 Jesteś za, czy przeciw legalizacji mariony? 06:52 Jestem za. 06:53 Czy pary homoseksualne powinny mieć prawo do adopcji dzieci? 06:56 Nie. 06:56 Gdybyś mogła wysłać wiadomość do całego świata, to co byś mi powiedziała? 07:00 Ludzie, przestańcie się kłócić o głupoty, jest tyle ważniejszych rzeczy i świat jest piękny. 07:04 Z jednej strony kojarzyłaś mi się jako buntowniczka, tak sobie jakoś zawsze jak Ciebie widziałem to sobie tak rysowałem, a z drugiej strony w tych krótkich pytaniach powiedziałaś, że nie łamałeś zasad żadnych rodziców i tak pomyślałem sobie, że chyba jednak przestrzeliłem. Jaka byłaś, jakim byłaś dzieckiem i w jakich okolicznościach się wychowałaś? 07:20 No ja na pewno byłam trudnym dzieckiem, bo byłam drugim dzieckiem. Zazwyczaj tak jest. Nie wymyślam tego na bieżąco, tylko wszystkie doświadczenia życiowe pokazują, że to pierwsze dziecko to jest zazwyczaj takie jakieś grzeczne i takie układne. A z drugim zawsze są kłopoty. No to ja jestem tym drugim dzieckiem. Nie byłam wzorową uczennicą, nie byłam grzeczna i nie byłam jakaś taka układna, natomiast Moi rodzice też mieli na tyle rozumu, żeby nie robić jakiś, nie wiem, awantur o nic, tylko jak już o coś była awantura ze mną, no to taka, żebym zrozumiała, że coś zrobiłam źle. 08:02 Pytałeś o te zakazy. 08:05 Też mi się wydaje, że raczej racjonalnie do tego rodzice podchodzili. Ja też starałam się, to znaczy chyba najważniejszą zasadą było to, że kiedyś mi mama chyba powiedziała, że jak byłam w tym takim buntowniczym okresie nastolatkowym, że jak ja powiem, że idę do koleżanki, a tak naprawdę pójdę na imprezę, a potem ktoś mnie zadźga, to ona nie będzie wiedziała, w których krzakach ma mnie szukać. I to jakoś tak przemówiło mi do wyobraźni, że okej, dobra, to ja powiem w takim razie uczciwie, że idę tam i tam, bo jakby mnie ktoś zadźgał, żeby wiadomo było, w których krzakach szukać. 08:37 I jakoś tak chyba podchodziliśmy dość uczciwie, że dostawałam możliwość pójścia gdzieś, tylko że musiałam być co do minuty w domu o tej i o tej godzinie. Ten czas się rozszerzał jakby względem tego, jak byłam punktualna. Tak mi się wydaje, że dosyć to racjonalnie rodzice do tego podeszli. 08:55 Ale widzę, że musieli szukać takich elementów szokowych, że dopiero zadźganie podziałało na twoje wyobraźnię. 09:00 Nie, to nie chodziło o szok. To chodziło o jakiś rozsądek. Bo argument pod tytułem, bo nie chcę, żebyś tam szła, to nie jest żaden argument. Ale argument, jak ci się coś stanie, to nie będę wiedziała, gdzie cię szukać, jest argumentem racjonalnym. 09:12 Okej, ale ja właśnie też sobie, jak tak próbowałem w ogóle jakkolwiek ciebie wyobrazić, to myślałem, że byłaś prymuską, bo okej. 09:18 A ja i daleko mija tego bardzo. 09:20 Tak, a wiesz, a tutaj miałaś odkrywać szkielety dinozaurów, a potem od razu marzyłaś o dziennikarstwie, więc myślałem sobie, że może w takim wypadku po prostu byłaś na tyle zdolna i mądra, że wybierałaś sobie takie profesje, które dokładnie z tym ci się kojarzyły. 09:33 Nie wiem, czy byłam zdolna i mądra, ale na pewno jakby daleko mi było do bycia prymuską. Ja po prostu miałam jakiś pomysł, który chciałam realizować, mając tam lat ileś. Te pomysły były różne. Faktycznie chciałam być paleontologiem. A potem już chciałam być dziennikarzem i jestem dziennikarzem, więc... 09:55 Wiesz, zaczęłaś pracę jako dziennikarka przed studiami, które nie były dziennikarskie. Myślałem sobie o tym, że ta klomurność, a z drugiej strony jakieś takie naturalny dar do tego, co robiłaś. 10:05 Bo ja nic innego nie umiem. No to jest coś, co umiem. 10:08 Ale czekaj, byłaś w szkole artystycznej. 10:10 Tak. 10:14 Tak, no próbowałam różnych rzeczy, natomiast jakby to jest coś, w czym czuję się dobra. Wydaje mi się, że umiem pisać i robię to nie najgorzej. 10:24 A w szkole artystycznej grałaś na czymś? 10:26 Grałam na fortepianie na początku oczywiście, a mówię oczywiście, bo moja mama uczy do dzisiaj zresztą gry na fortepianie, natomiast potem grałam na saksofonie. 10:35 Dlaczego to rzuciłaś? 10:37 Bo poszłam do liceum muzycznego w Nowym Targu i trafiłam na nauczycieli, którzy mnie skutecznie do tego zniechęcili. Wracamy do mojej krnąbrności. 10:46 Okej, no ale to jest widzisz, to jest chociaż coś takiego, że potrafisz powiedzieć w środkowy palec i dziękuję i cześć. 10:52 Jestem w tym dobra. Nie wiem, czy jest to zaleta. 10:54 Ale nie, no to jest zaleta. Wiemy, jaką prasę ogólnie mają szkoły muzyczne, więc ja zakładam, że jeżeli ktoś cię zniechęcił, to raczej nie było. To mówienie tylko, że się do tego nie nadajesz. Szkoły muzyczne raczej są trudnym środowiskiem dla młodych ludzi. 11:07 Nie, to po prostu było... Ja strasznie nie lubię robić rzeczy niepotrzebnych. Rzeczy, które uważam za bezsensowne, rzeczy nudnych i jeszcze najbardziej nie lubię, jak ktoś mnie próbuje do tego w jakiś sposób zmusić. Byłam córką dyrektorki szkoły i jako córka dyrektorki szkoły nie miałam w innych szkołach łatwo, wbrew pozorom. No i też zdarzało się, że jacyś nauczyciele, którzy chcieli pokazać swoją wartość, ja to przynajmniej tak odbierałam wówczas, próbowali jakoś tak na mnie pokazywać, że nie jestem wcale tak dobra, jak mi się wydaje, no to moją odpowiedzią, mając lat 16 było, no to nie. 11:52 I na tym się zakończyła moja kariera muzyczna, powiedziałabym. 11:56 A dobra, ale to porozmawiajmy o tym buncie. On się szybko zaczął w twoim życiu? Raczej tak. Ale buntowałaś się przeciwko rodzicom, światu? 12:03 No nie, no wyskakiwałam z tego, z balkonu. Na szczęście mieszkaliśmy na parterze, więc było to jakoś strasznie trudne. Uciekając przed babcią, która próbowała mnie zdyscyplinować za pomocą trzy paczki do dywanów. Takie to były czasy. No i biegała za mną po osiedlu, ja się ukrywałam gdzieś u sąsiadu. 12:26 Jak wyjechałaś już do tego Krakowa na uczelnię, to była ucieczka z domu czy spełnienie marzeń? Że po prostu chciałaś się odciąć od tego wszystkiego tam? 12:32 Nie, to nie była ucieczka z domu. Ja nie miałam skąd uciekać, nie miałam po co uciekać. Po prostu pojechałam na studia. Były to studia zaoczne, więc na początku było założenie, że będę tam jeździć co dwa tygodnie. Ale jednak Kraków był miejscem, gdzie można łatwo znaleźć pracę w tamtych czasach, gdzie to życie można jakoś poukładać. Zresztą bardzo lubiłam Kraków zawsze, więc po prostu złapałam okazję, żeby się tam wyprowadzić i trochę tam pożyć. 13:03 Ale to opowiedzmy o tym, dlaczego studia to zmarnowany czas w twoim życiu? 13:07 Teraz będziemy zniechęcać tych wszystkich młodych ludzi? 13:09 Ale może trzeba. 13:14 On nie był tak do końca zmarnowany. Ja poznałam wtedy bardzo dużo fajnych ludzi. Moje dwie najlepsze przyjaciółki poznałam w czasie studiów. Z jedną studiowałam, z drugą mieszkałam na studiach, w związku z czym to na pewno nie był zmarnowany czas. Z drugiej strony ja wtedy zaczęłam pracę w telewizji, więc też trudno mi powiedzieć, żeby to był zmarnowany czas. 13:40 zmarnowanym czasem byłoby, jakbym była na studiach dziennych, to na pewno. 13:44 Okej, czyli te weekendowe akurat to było? 13:45 Weekendowe przyniosły coś... 13:49 Choćby poczucie, że to byłoby bez sensu, żeby siedzieć przez pięć lat i coś studiować zamiast pracować. W moim wypadku, żeby nie było. 13:59 A powiedz, bo też znalazłem dwie różne informacje i nie mogłem rozstrzygnąć, która jest prawdziwa, a może jedna i druga jest prawdziwa. Ty pracowałeś w RMF i w RMF Classic, czy w jednym bądź drugim? 14:08 Nie, w RMF Classic. 14:09 Okej, czym tam się zajmowałeś? 14:10 Wszystkim, bo ja byłam tam na takim stażu rocznym, więc jeździłam na konferencje, obsługiwałam stronę internetową, pomagałam dziennikarzom, przepisywałam wywiady, umieszczałam je na stronie, nagrywałam jakieś tam takie drobne rzeczy. 14:29 Ale jak wyszła praca w TVP? 14:30 To była jakaś taka naturalna konsekwencja takich zmian, które w 2007 roku były w całej telewizji. 14:38 Ja kiedyś byłam w takim programie Młodzież kontra, gdzie jakieś partyjne młodzieżówki się spotykały z politykami i młodzi ludzie zadawali im pytania. Zdarzyło mi się tam parę razy wystąpić i wówczas redaktor prowadzący Sławomir Mokrzycki został potem szefem Kroniki Krakowskiej. 15:07 No i odezwał się do mojego ojca właśnie nie mając jakby też kontaktu ze mną, a mając z nim, czy ja bym nie chciała przyjść, bo oni tam rekrutują właśnie jakiś, chcą odmłodzić zespół i coś tam i że mu się wydaje, że może by mi się to spodobało. Więc powiedziałam, że co mi szkodzi, poszłam i zostałam. 15:26 Przejście takie z radia i z pisania do telewizji to była duża zmiana, jednak jak miałem gości, to jak o tym opowiadali, to na początku to niektóre doświadczenia były traumatyczne. 15:34 Moja przygoda z RMF Classic pewnie potrwałaby dłużej, gdyby nie ówczesny prezes RMF, który właśnie sprzedał RMF w momencie, kiedy już żeśmy się dogadywali, że zostanę na... 15:46 na etacie po tym moim stażu, no ale RMF Classic to było takie oczko w głowie prezesa Tyczyńskiego i w związku z tym nie wiedzieli ludzie pracujący tam, co się z nimi stanie, czy to w ogóle przetrwa ten program. W związku z tym stwierdziłam, że w sumie mi się podobało, zobaczymy co tu jeszcze można zrobić. No i akurat były jakieś staże w TVN, wówczas niepłatne, bo warto powiedzieć, że TVN miał ten swój okres, kiedy trzeba było za to płacić, to ja nie musiałam. 16:18 Ale stwierdziłam, że tam mi się za bardzo nie podoba, no a potem się otworzyły te drzwi w TVP Kraków i tam z kolei mi się spodobało. 16:26 No to w 2009 roku przenosisz się do Warszawy. W ogóle gdzie zamieszkałaś? Pamiętasz jeszcze tę rzecz? 16:33 Oczywiście, że pamiętam, bo to była taka historia, że z moim przyjacielem akurat on dostał, bo też znowu były kolejne zmiany, jak to w telewizji polskiej. I mój przyjaciel z TVP Kraków, nasz najmłodszy kolega, Armin Kurasz, dostał propozycję, żeby przyjechać do Warszawy I być może jakby się dogadali, to żeby tworzył taki program w TVP Info, taki satyryczno, jakiś tam powiedzmy, newsowy. 17:05 No i Armin mówi, ty, ale to co tu będziesz siedzieć? 17:10 A akurat to był czas, kiedy kompletnie nie miałam pieniędzy. A właśnie wróciłam ze Stanów. I mój brat mi powiedział, taka mała dygresja, że po powrocie ze Stanów zawsze się życie zmienia. Moje się zmieniło, twoje też. No i pomyślałam sobie, że w związku z tym to... Mówię do tego kumpla, ty w sumie. Dobra, jedziemy. Więc wynajmiemy razem mieszkanie, to będzie zawsze taniej, raźniej, jakoś sobie poradzimy. Mówię, w sumie. No i pojechaliśmy do tej Warszawy. 17:41 Ja wtedy pracowałam dużo dla Teleekspresu, jako reporter terenowy z Krakowa. Dogadałam się tam, że na taki staż by mnie przyjęli. A wiedziałam, że jak już mnie przyjmą, to zostanę. I tak też się stało. 17:55 Przeżyłaś też 15 prezesów TVP, co pokazuje w ogóle skalę. 18:00 Zmiany były często. Zmiany zawsze są szansą. 18:03 No, ale jak widać, te wszystkie szanse zostały zmarnowane. 18:07 Ja tak nie uważam. 18:08 To który prezes był najlepszy? 18:11 Nie wiem. Ja po prostu uważam, że jak mi się trafiała jakaś szansa, żeby coś zrobić, to mi się to udawało. 18:18 Okej, ale bo ty patrzysz na siebie. Patrzysz ze swojej perspektywy. Tak, a ja patrzę na cały produkt, że rozmawiamy o, powiedzmy, 18 latach i masz 15 prezesów. Nikt nie jest w stanie zbudować czegoś stałego, mając rok z malutkim hakiem do tego, żeby to była jakaś stała rzecz. 18:33 Oprócz prezesa są jeszcze dyrektorzy i miliony jakichś interesów, które się krzyżują tam na miejscu. 18:39 No właśnie, a miałaś takie interesy, które miały się krzyżować z tobą? Ktoś przyszedł, zaproponował ci coś, ale coś, czy jakkolwiek innego? 18:47 Uwierz albo nie, nigdy w życiu nie miałam takiej sytuacji, żeby w telewizji polskiej ktokolwiek mi powiedział co albo jak mam robić. 18:54 To jest niesamowite, no bo... 18:55 Nie, to nie jest niesamowite. Ja się po prostu nigdy nie zajmowałam polityką. 19:00 Ludzie, którzy nie zajmowali się polityką, do tej pory zawsze byli gdzieś tam na marginesie, nie byli osobami godnymi negocjacji. Po prostu dawano nam robić swoje. 19:12 A miałaś w TVP jakieś konflikty? 19:14 Mówimy o takich konfliktach otwartych, w sensie... No otwartych, że ty, ja wiem, że się nie lubię. Nie, bo potem okazało się, że były jakieś konflikty, o których ja się dowiaduję na przykład z prasy, więc... Nauczmy się, że po prostu ktoś ci powiedział coś, że cię nie lubi. A nie, takich odważnych to nie było zbyt wiele. 19:32 No właśnie, a ty jesteś mściwa? 19:37 Chyba tak. 19:38 Tam jak kiedy napisałem, że bo nie będziesz, było, że zadaj pytanie, czy jest mściwa, bo jest. 19:45 Ale zemściłaś się kiedyś na kimś? 19:48 Wychodzę z takiego założenia, że młyny Boże mielą powoli, ale dokładnie. I że zemsta najlepiej smakuje na zimno. I wydaje mi się, że czasami taką zemstą nie jest to, co ja robię do tej osoby, tylko jak ta osoba wychodzi na moim tle po latach na przykład. Więc jeżeli mówimy o takiej zemście, no to zabrzmi to oczywiście trochę źle i pewnie będzie fatalne w odbiorze, ale to co robię teraz, to gdzie jestem teraz i to na jakim jestem etapie swojej so-called kariery, uważam, że jest największą zemstą dla bardzo wielu osób. 20:28 Pierwszy raz pojechałaś do Ameryki jako turystka w 2009 roku, tak jak powiedziałaś. Jak bardzo różniła się ta Ameryka od tej, którą widziałaś ostatnio? 20:37 Moje ukochane Miami. Na przykład jak pojechałam tam w 2009 roku, no to naprawdę się zakochałam. Była totalnie piękna architektura, bo jestem fanatyczką architektury Ardy Deco. Było tam pięknie, czysto, bezpiecznie, a jak wyjeżdżałam ze Stanów te dwa lata temu, no to już trochę inaczej wyglądało. To już przestało być bezpiecznie, było bardziej... 21:04 Był tam element społeczny, którego nie było wcześniej, jacyś handlarze narkotów i tak dalej, więc to się zmieniło. Z drugiej strony, jak byłam w 2009 roku, to mam wrażenie, że... Znaczy zmieniło się wszystko, tak? W sensie trzeba było kupić sobie kartę do telefonu, żeby zadzwonić do mamy z jakiejś budki i tak dalej. Ale to rozumiem, że nie o tym mówimy, prawda? Na pewno ja zmieniłam trochę podejście do Ameryki, bo inaczej patrzysz jak jesteś turystą, inaczej patrzysz jak tam mieszkasz. 21:35 Ale wydaje mi się, że w tamtych czasach było trochę bezpieczniej. Na przykładzie Miami to widzę najbardziej, bo w innych miejscach byłam trochę za krótko. A i Chicago oczywiście. Chicago się zmieniło bardzo na niekorzyść przez te lata. 21:52 Ale co wpłynęło na te zmiany, że jest tak niekorzystnie? No bo coś musiało się wydarzyć, że jest gorzej. 21:58 No z całą pewnością ta nielegalna migracja do Stanów nie jest bez znaczenia. Ludzie, którzy mieszkają w Europie nie zdają sobie sprawy z wielu problemów, które są w Stanach, bo wydają się im niemożliwe, absurdalne. 22:13 A czego Amerykanie mogliby się nauczyć od Polaków? 22:16 Oni mają bardzo dużo wspólnego z Polakami. To też są ludzie bardzo rodzinni, bardzo pracowici. 22:22 Tylko ich fundamenty są zbudowane na czym innym. To znaczy my jesteśmy przyzwyczajeni, czy my w Polsce, czy my w ogóle w Europie, jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że państwo jakie jest, takie jest, ale jednak gdzieś tam nad nami czuwa, a tamci ludzie są przyzwyczajeni do tego, że są kowalami swojego losu, mówiąc najbardziej kolokwialnie. Że oni muszą sobie ten los wykuć w skalę, muszą sobie go wykuć, wiesz, wyrzeźbić w zbożu i tak dalej, ale zarazem nie są ograniczeni w żaden sposób. To znaczy robią to, co chcą, a państwo mają w tym nie przeszkadzać. 22:55 My trochę jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że okej, robimy co chcemy, a państwo powinno nam pomóc. I to jest chyba taka zasadnicza różnica. Ani jedna, ani druga z tych dróg nie jest zła. Po prostu są inne. 23:06 Ale to może też nie doceniamy Polski. 23:08 A to na pewno. Totalnie nie doceniamy Polski. Ja uważam, Zresztą też to za każdym razem staram się mówić, bo mało kto sobie z tego zdaje sprawę, że trzeba pomieszkać naprawdę gdzieś za granicą i to nie tylko w Stanach, bo rozmawiałam z, nie wiem, z ludźmi, którzy mieszkają w Wielkiej Brytanii czy we Francji, dopóki nie pomieszkasz gdzieś ze wszystkimi po prostu obowiązkami obywatela, mieszkańca danego kraju, typu właśnie ubezpieczenie i tak dalej, podatki, dopóki nie pomieszkasz gdzieś w innym kraju, nie zrozumiesz, jak masz dobrze w Polsce. 23:43 I rekomenduje każdemu, kto narzeka na Polskę wyjechać, chociaż na rok sobie pomieszkać w innym kraju. 23:51 No tak, to chociażby też głośna była wypowiedź Tomka Ćwionkało Krzysztofa Stanowskiego, który też powiedział, że kiedyś myślał o tym, że chciałby mieszkać w Barcelonie, ale po tylu latach odwiedzania Barcelony widzi, że to jest inna Barcelona i że dzisiaj jednak wolałby wybrać Warszawę dla swojego syna do mieszkania i nawet pod kątem szkół i tak dalej. Ale poza samą Ameryką, no to kiedy przeglądałem sobie wszystko co robiłaś w tych Stanach, to były super fajne rzeczy i wydaje mi się, że ludzie, którzy znają cię dzisiaj z kanału Zero mogą niekoniecznie wszystko kojarzyć z tego co robiłaś wcześniej, dlatego też chciałem sobie trochę o tym pogadać. 24:24 Jakie reportaże, które zrobiłaś były dla ciebie najważniejsze? O tym NASA już nie mówmy, bo milion razy o nie słyszałem. ale robiłaś tak fajne rzeczy, że szkoda o tym w ogóle nie mówić. 24:37 Jak mam nie mówić o NASA, choć to akurat faktycznie było dla mnie najciekawsze, to na pewno z takich zwariowanych akcji to był pogrzeb Pelego. I to było coś, co było nieoczekiwane, nieoczywiste i co w pewien sposób też mnie trochę napawa dumą do dzisiaj, że się udało, bo tam były różne trudności, których nie przewidziałam, a jednak wszystko się udało. 25:07 Jakby dla mnie, sam fakt, że ja mogłam robić jakieś rzeczy, nie wiem, jechać na huragan, który przechodził przez stan Mississippi, do którego nigdy w życiu przy innej okazji bym pewnie nie pojechała. Jakieś miejsca, które bym mogła odwiedzić tylko właśnie przy okazji pracy, bo pewnie jako turystka nigdy bym ich nie wybrała. To było dla mnie mega ciekawe. Trudno tak wybrać... 25:35 wybrać od razu jakieś najważniejsze rzeczy, ale faktycznie sam fakt, że miałam możliwość pojechać do takich miejsc po prostu kompletnie nie dla turystów, to było super. 25:48 Ale po zmianach w TVP zlikwidowano stanowisko korespondenta w Waszyngtonie, to ty odeszłaś, czy po prostu przestało istnieć miejsce, do którego miałaś wrócić? 25:58 To jest jeszcze bardziej skomplikowane. Wbrew wszystkim opiniom nikt mnie z telewizji nie zwolnił. Po prostu w ramach likwidacji stanowiska korespondent w Stanach Zjednoczonych została zlikwidowana nasza placówka. Po czym oczywiście dzień po tym, jak tę placówkę oficjalnie zlikwidowano, pojawił się nowy korespondent. Wytrych był fajny i w sumie tak naprawdę powinnam wysyłać kwiaty do dzisiejszej dyrekcji tak mniej więcej raz na miesiąc, bo nie wiem, czy tak bardzo chcieli nam pomóc i zrobić nam przyjemność i przysługę, czy tak bardzo im się spieszyło, żeby zamontować swojego korespondenta, bo jeżeli by poczekali trzy tygodnie, to by nam się skończył kontrakt i nie trzeba by było płacić nam odpraw i jakichś ekwiwalentów za urlopy i tak dalej. 26:51 Ale koniec końców Tak się pospieszyli, że musieli to zrobić, więc ja wyszłam na tym naprawdę doskonale. 26:59 Czyli to takie klasyczne TVP, można powiedzieć. Marnowanie pieniędzy. 27:02 Wiesz, ja mogłabym się sądzić, tylko że ja naprawdę... 27:07 Tak bardzo mi było szkoda czasu, bo ja już jakby od momentu, kiedy się pojawił pomysł o Kanału Zero, to ja wiedziałam, że to jest miejsce, gdzie ja chcę być, że pomysł, że ja mam się jeszcze latami sądzić z telewizją polską, gdzie tak naprawdę wyrok będzie w momencie, kiedy już będzie 10 razy inny prezes. Szkoda życia. 27:24 Kiedy pojawił się w twojego wie pomysł Kanału Zero? 27:28 Pomysł Kanału Zero pojawił się wtedy, kiedy mój przyjaciel, który zarazem był przyjacielem Krzyśka, dostał propozycję pracy w jednym z portali i Krzysiek do niego zadzwonił mówiąc, ej, czemu nie mówisz, że zmieniasz pracę, to ja robię coś nowego, to może przyjdziesz do mnie. No i tak gadaliśmy właśnie z tym moim kumpem. No i rzuciłam takim żartem, ej, weź zapytaj się, czy on nie potrzebuje kogoś odrobienia za granicy. 27:56 No i pośmialiśmy się. 27:58 No i potem sobie pomyślałam na następny dzień, Że w sumie może to nie jest żart. No i poprosiłam właśnie tego naszego kumpla, żeby się go tak naprawdę spytał. Najwyżej się okaże, że nie. No ale droga do kanału Zero to jest droga przez mękę taka chijobowa troszeczkę. W związku z tymi różnymi perypetiami moimi, kanału i tak dalej. No ale koniec końców pomysł się pojawił na początku, a zrealizował się jak wróciłam do Polski. 28:25 Ale wróciłaś do Polski od razu potem, bo pewnie też miałeś jakiś zakaz konkurencji, rozumiem, że takie rzeczy i od razu wtedy zaczęłaś pracować? 28:33 No i po tym zaczęłam pracować, ale to nie dlatego, że... Znaczy też dlatego, że miałam zakaz konkurencji, ale głównie dlatego, że trudno mi się było złapać z Krzyśkiem. 28:43 Czyli nie śpieszyło ci się do pracy, ta odprawa musiała być niezła. 28:45 Ja ją dalej mam. Ja ją będę mieć pewnie jeszcze długo po tym, jak ci ludzie, którzy teraz są prezesami, czy tam likwidatorami, czy jak to się tam nazywa, przestaną być. 28:56 To proszę cię, o co ty miałaś ich sądzić? To wspaniała rzecz zrób. 29:00 Tak uważam, że mogłabym naprawdę wysyłać kwiaty. 29:03 A czekaj, jak wygląda taki proces, okej, nie zwolnienia, ale wiemy, że zwolnienia. Ktoś ci przyszedł, przekazał informację, zadzwonił telefon. 29:11 Nie, dostajesz maile. 29:13 Bo nie ma co gadać, długo tam byłaś, to była fajna praca, pewnie czułaś się też, że się spełniasz i nie wiedziałaś, co będzie za zakrętem, że będzie tak dobrze, tak fajnie. 29:21 Wiedziałam, że jeśli nie pójdę do kanału, to ja już, nie wiem, może będę sadzić kabaczki albo nie wiem co, pisać książki dla dzieci. 29:27 A dlaczego? 29:29 bo ja miałam tak straszne obrzydzenie do tych ludzi i nie za to, co zrobili mi, bo ja jeszcze w tamtym czasie, to ja jeszcze w ogóle nie zostałam zlikwidowana, znaczy nasza placówka nie została zlikwidowana, ale wiedziałam, jak postąpili wobec różnych osób, które znałam jakie to było obrzydliwe. I przede wszystkim było to obrzydliwe, dlatego że to byli ludzie, z którymi pracowaliśmy, siedzieliśmy biurko w biurko, gadaliśmy sobie codziennie na papierosie, śmialiśmy się, wysyłaliśmy sobie życzenia świąteczne, po czym oni przychodzą i np. dziewczyny, która nigdy się nie zajmowała materiałami politycznymi, była w szóstym miesiącu ciąży, np. wyciągają ją z afraki, że ma nie wchodzić do telewizji i ją zwalniają dyscyplinarnie, bo nie mogą inaczej. 30:14 Były to obrzydliwe historie. Obrzydliwe. I to był powód, dla którego ja stwierdziłam, że tutaj znowu wracamy do mojej krnąbrności. Pojechałam do Polski i chciałam... Mam taką idiotyczną cechę. 30:33 może jest bardzo polska, że mam ochotę im po prostu wygarnąć w twarz, co myślę, więc pojechałam z takim pomysłem, że ja tymi papierami rzucę i im przy okazji powiem, co o nich myślę. I ta likwidacja placówki została mnie faktycznie, jak byłam w Polsce. I potem dziękowałam Bogu, że tego nie zrobiłam, bo nie miałabym tej odprawy. Mogłabym piepić papierami, mogłabym być moralnym zwycięzcą, ale koniec końców wyszłam na tym lepiej w ten sposób. Ale to był ten czas, kiedy miałam obrzydzenie do tych ludzi. 31:05 Z tego, co mówisz na sadzenie kabaczek, to zakładam, że co, mogłaś chcieć rzucić dziennikarstwu? 31:10 Bo nie było miejsca, oprócz kanału Zero, przynajmniej w teorii, bo wtedy jeszcze przecież nie było kanału, ale w teorii nie było takiego miejsca, w którym bym siebie widziała. 31:22 Czyli nie dostałaś propozycji z TVN-u, Polsatu albo czegokolwiek innego? 31:26 Były rozmowy, ale ja nie chciałam rozmawiać, bo ja chciałam najpierw porozmawiać z Krzyśkiem. 31:30 Masz ten czas, że nic nie robisz, bo jest ten czas tej przerwy. Co robiłaś w ogóle przez trzy miesiące? Potrafisz nie pracować? 31:36 Pisałam książkę. Znaczy robiłam wywiady do książki, którą powinnam skończyć i miałam to zrobić do końca czerwca, ale zaczęłam pracować w kanale Zero i do dzisiaj nie skończyłam tak. 31:45 Kanał Zero dokładnie jest tym, z czym myślałaś, że będzie? 31:48 Kanał Zero jest tym w warstwie jakby takiej merytorycznej, czym myślałam, że będzie. To znaczy jest to miejsce, gdzie mogę sobie robić co chcę i mówić co chcę i nikt się mnie nie czepia i nie mam szefa idiotu. Więc to jest pod tym względem nie zawiódł moich oczekiwań Kanał Zero. Natomiast Kanał Zero jako taki się ewoluował przez te lata. Trochę też po tym, jak myśmy z dziewczynami przyszły i bardziej został przestawiony na Wajchę Newsową. 32:22 Miał, jakby wydaje mi się, wyglądać trochę inaczej. Miał być bardziej ekspercki, bardziej jakiś taki spokojny. No ale spokój był dobry na dwa miesiące, a potem zaczęło się szaleństwo i ono trwa. 32:35 A rozumiesz tych ludzi, którzy doklejają do kanału Zero łatkę prawicową? 32:40 Oczywiście, że tak. Doskonale ich rozumiem. Po prostu próbują nas wcisnąć do jakiejś szuflady, bo tak jest łatwo. Łatwo jest walczyć z chochołem, którego się samemu stawia. 32:49 Ale obiektywizm w dziennikarstwie w Polsce jeszcze istnieje? 32:53 No powiedzieć tak naprawdę, bo jak robisz nawet materiał newsowy, to jednak musisz w te kilka minut wybrać jakieś fakty, o których opowiadasz. Nie jesteś w stanie jakby wypunktować wszystkich faktów, tylko jest to jednak mimo wszystko jakiś subiektywny dobór tych faktów. Czy to odbiera obiektywizm relacji? Moim zdaniem nie, ale ktoś mógłby powiedzieć, że tak, więc trudno tutaj, to jest taka filozoficzna rozmowa chyba. 33:23 Bo mnie to zastanawiało, że może my po prostu zawsze wierzyliśmy w coś, co nigdy nie istniało. 33:27 Z drugiej strony popatrz, możesz być w jednej sprawie za jedną stroną, a w drugiej sprawie za drugą stroną, więc czy jesteś wtedy obiektywny, czy jesteś po prostu podwójnie subiektywny? 33:37 Bo wydaje mi się, że w tej tematyce newsowej jest bardzo ciężko, bo jak sama wiesz, jest tak, że możesz wybrać argumenty prawej i lewej strony i ten news dalej nie jest kłamstwem. On po prostu posługuje się jedną narracją, ale jedna i druga narracja zazwyczaj jest prawdziwa. To jest tak, jak weźmiemy chociażby Polski Zielony Ład i tak dalej. Jak podejdziemy do tego, to i PiS i Platforma w swojej narracji mówią prawdę. Tylko oni pomijają fakty tej drugiej strony i zawsze będą zrzucali to na drugą stronę. I teraz pytanie, czy jak mówisz językiem PiSu, to jest prawicowa narracja? Bo nie kłamiesz. 34:08 mówisz prawdę i jak mówisz językiem platformy, to też mówisz prawdę i wydaje mi się, że to jest trudne i wtedy doklejanie tej łatki jest tylko sztucznym doklejanie łatki, żeby komuś umniejszyć. 34:16 Bo często tak jest. 34:18 To, co mówisz, to jest właśnie taka filozoficzna dyskusja. Tutaj chyba tego nie rozstrząśniemy. Natomiast co do tych łatek, łatwo jest walczyć z wrogiem, który jest oznaczony. 34:29 Jak spojrzysz w komentarze gdzieś na Twitterze, to więcej jest ataków na Kanał Zero niż na Republikę. 34:38 To więcej ataków jest na Cristiano Ronaldo niż na Macieja Żurawskiego, no bo to jest po prostu ten rodzaj gry. 34:44 Ale Republika jest też duża, jest często pierwszą telewizją, nawet ponad jakąś jedynką czy Posadę. I moim zdaniem to jest dlatego, że tam wiadomo, oni są już w tej szufladzie i oni sobie tam siedzą, nie trzeba ich tam wkopywać. A z nami zawsze jest problem. 35:05 Ty masz poglądy prawicowe? 35:06 Jestem konserwatywna pewnie i z wiekiem coraz bardziej, tak mi się przynajmniej wydaje. Natomiast czy aż do jakichś prawicowych? Nie, nie wydaje mi się. 35:16 Ale chciałem z tobą też porozmawiać o dziennikarstwie, bo kiedy się przygotowujesz do takich materiałów, to zastanawiałem się, gdybyś miała wskazać jednego, najlepszego dziś dziennikarza politycznego w Polsce, nie ulubionego, tylko najlepszego warsztatowo. Kogo byś wybrała? 35:30 No pewnie Bogdan Rymanowski. Nie będę oryginalna. 35:34 A właśnie co on robi lepiej, że jednak jest szanowany z jednej i z drugiej strony i też ma największe poparcie wśród normalnych ludzi? 35:41 Nie wpiechł się w rozmowy. 35:44 No ale wiesz, to też mu zarzucano chociażby w rozmowie z profesor Cichorz. 35:47 Wiem, bo sama miałam taki materiał, gdzie go broniłam tych zarzutów. 35:52 To jednak było w kontrze do całego dziennikarskiego świata. 35:55 Może właśnie dlatego. 35:57 Przekornie. 35:58 Nie, po prostu uważam, że nie ma kogoś, kto by był w stanie powiedzieć Bogdanowi Rymanowskiemu, jak ma wykonywać swój zawód. No nie bądźmy śmieszni. Kto ma mu to powiedzieć? 36:11 No widziałem, że Konrad Piasecki się na niego rzucił, że rzuciło się jednak na niego kilku takich dziennikarzy, których się nie spodziewałem, że wejdą w szramki z Bogdanem Rymanowskim. 36:21 To było głupie. 36:22 Przez Konrada Piaseckiego? 36:23 Tak, tak myślę. 36:25 No bo to też dobry dziennikarz, czy nie? 36:28 Nie, ja nikomu nie ujmuję, tylko że mam wrażenie, że po prostu akurat Bogdan Rymanowski jest takim dziennikarzem, który jeżeli chce przeprowadzić wywiad z taką osobą, to ma prawo, jeżeli chce przeprowadzić go w taki sposób, to ma prawo. I też ja w tym materiale mówiłam, nie chcę mi się powtarzać, ale ogólnie rzecz biorąc, jeżeli on zaprasza panią, która ma tytuł profesora i jakieś uznane... publikacje i ona mówi jakieś rzeczy, z którymi on być może się zgadza albo nie zgadza, wszystko jedno, ale są kontrowersyjne, no to owszem, ja pewnie bym trochę inaczej zareagowała, ale on ma prawo reagować po swojemu. 37:06 No niech to weryfikują ludzie, którzy to oglądają. Taka jest jego definicja prowadzenia wywiadów i ma do tego prawo. 37:14 A jaki jest dzisiaj największy atut Gazety Wyborczej? 37:17 No jest jakiś antywzór, który można pokazać studentom na dziennikarstwie w każdym razie. 37:22 A kiedy ona się twoim zdaniem popsuła? Może był taki czas, że czytałaś Gazetę Wyborczą? 37:25 Oczywiście, że tak. 37:27 No to jesteśmy w stanie pewnie gdzieś określić moment, w którym ona się zaczyna tak gwałtownie psuć, bo ten moment gdzieś musiał nastąpić. 37:34 To nie było tak nagle, to jakby ewoluowało, ale wydaje mi się, że główną przyczyną tego jest ucięcie kasy ze spółek Skarbu Państwa, przynajmniej tak mi się wydaje. To nie był taki upadek natychmiastowy, tylko był taki powolny, mam wrażenie. 37:52 Ja myślałem sobie o tym, że Gazeta Wyborcza dzisiaj nie jest już gazetą informacyjną, tylko środowiskiem politycznym. 37:57 Z drugiej strony od tego się zaczęło przecież, więc może wrócili do korzeni po prostu. 38:02 A jak oceniasz rolę Adama Michnika w mediach? Na przestrzeni tych wszystkich lat. Teraz to jego rola jest chyba raczej znikoma. 38:07 Chciałam powiedzieć, że teraz to zdaje się nie ma żadnej, ale jest jakimś symbolem. 38:14 Wiesz, na początku istnienia Gazety Wyborczej, no to Adam Michnik był takim powiewem świeżości, wolności nawet można by było powiedzieć. To, co robił, to, co starał się osiągnąć, tworząc Gazetę Wyborczą. I to było coś, co porwało ludzi. Miał swoją historię przecież... opozycyjną, mocną, ale też potrafił się dogadać, jak wszyscy wiedzą, bo cały czas mu się teraz wkleja te zdjęcia z Jaruzelskim, więc też potrafił w taki sposób się dogadać z rządzącymi komunistami. 38:51 No ale był to na pewno człowiek, który pokazał nową drogę dla mediów po PRL-u, więc na pewno to był człowiek, który ma ogromne znaczenie dla dzisiejszej prasy. 39:05 Ok, a Republika to jest zmarnowany potencjał? 39:08 Nie sądzę. 39:08 Bo ja myślę, że przez to, że poszli aż tak bardzo za PiSem, to przepalili po prostu. 39:14 No i są bardziej PiS-owscy niż PiS nawet. Dokładnie. Zwłaszcza teraz, kiedy nie wiadomo, który. Ale wiesz co? Ja uważam, że tak, jeżeli by nie byli aż tak agresywni w tej swojej narracji, mogliby osiągnąć więcej zarazem. Nie zmarnowali na pewno tego czasu, nie przespali tego momentu, kiedy był widz do przejęcia, bo widz osierocony po schyłkowej kurszczyźnie został osierocony, ale bardzo szybko został przegarnięty przez Republikę i tam jest. 39:45 Ale też jakby mam wrażenie, że nawet widzowie Republiki uważają, że trochę za mocno idą już w taką narrację. No jest to pewnie coś, co warto by było, żeby władze Republiki przemyślały, ale jeżeli dalej brną w tą narrację, no to znaczy, że z jakiegoś powodu jest to im potrzebne. 40:08 Ale wierzysz na przykład, że Republika może być tak samo duża jak chociażby TVN? Czy TVN24 oczywiście? 40:15 Nawet myślę, że już jest. 40:19 Obecnie mają problemy finansowe, więc... 40:22 Mówimy o zasięgach, czy mówimy o finansach? 40:24 Tak, ale ogólnie to, żeby to się spinało, no to oni muszą wyjść z problemów finansowych. A jak wiemy, obecnie mają cały czas wszystkie kontrole, patrząc na to, że to jest raczej prawda. To, co mówi pan właściciel Republiki, więc to też nie jest w porządku, patrząc na to, jak wygląda zarządzanie polskim i polskich 40:41 Głodzenie mediów jest nie w porządku, ale zarazem pewnie dzięki temu głodzeniu oni są w stanie wyrobić w swoich widzach takie poczucie wspólnoty właśnie. 40:49 A czyli masz w domu telewizor? 40:51 Mam. 40:52 Miałaś kiedyś odpaloną republikę? 40:55 No miałam. 40:56 I jak ci się podoba? 40:59 To zależy co. 41:04 Bardzo dyplomatycznie. 41:08 Ale myślisz, że Monika Olejnik powinna już przejść na emeryturę? 41:12 Monika Olejnik już dawno powinna przejść na emeryturę chyba. Jest schematyczna już. Ale teraz mam wrażenie, że to bardziej widać. 41:21 I nie masz wrażenia, że np. taki Konrad Piasecki w tych rozmowach przez to, że nie konfrontuje się z wszystkimi, nie zapraszają tam każdego do tego TVN-u, robiąc dookoła tego otoczkę też traci? 41:32 Myślę, że wracamy do rozmowy o telewizjach tożsamościowych. Tak jak w Republice, tak jak w Blues Brothers mówiło się, że są tutaj grane oba rodzaje muzyki, country i western, to tam jest i Peace i Solidarna Polska, czyli jest pluralizm, a w TVN-ie masz najbardziej na prawo to masz PSL, tak? Chyba tak. Z tej opozycji. 41:56 Ja nie oglądam regularnie telewizji newsowej w Stanach, więc nie wiem, czy to tam aż tak wygląda. 42:01 Jeszcze bardziej. Jak oglądniesz sobie kiedyś CNN albo Fox News, to pomyślisz sobie, że polskie telewizje Republika TVP, Info w likwidacji i TVN i jeszcze do tego możemy dorzucić w Polsce 24. Wszystkie zbite razem są w jednej siódmej tak stronnicze jak którakolwiek z amerykańskich wiodących newsówek. 42:26 A gdybyś była Dorotą Gawryluk, wzięłabyś to wystąpienie, które się odbyło przy Pałacu Prezydenckim? 42:36 Chyba tak. 42:37 Dlaczego? 42:38 Jak prezydent mojego kraju zaprasza, to jednak się przyjmuje takie zaproszenie. 42:45 To dlaczego twoim zdaniem tak bardzo dostała od opinii publicznej? Dlatego, że to nie ten prezydent? 42:51 Wracamy do początku kanału Zero i wywiadu z Andrzejem Dudą, który wywołał kontrowersje, tak? No, prezydent jest prezydentem, to jest urząd. 43:02 Człowiek się może komuś nie podobać, ale to jest jednak najważniejszy urząd w tym kraju. To samo premier, to samo marszałek Sejmu. 43:12 Ja nie wiem, czy tak powinni być dobrani goście. To jest inna kwestia. Natomiast prowadzenie bym przyjęła. 43:19 No właśnie, bo arcykopieczno zakładam, że wiedziała, kto będzie gościem. 43:22 No tak. Gramy tu oba rodzaje muzyki, tak? I country i western. 43:27 Ale czy polska polityka zaczyna przypominać amerykańską, coraz mniej programu, coraz więcej wojny kulturowej, osobowości liderów i przekonania, że przeciwnik nie jest rywalem, tylko zagrożeniem dla państwa? 43:37 Tak. 43:39 Idziemy w stronę amerykańską. Mało tego jeszcze, to co nawet ostatnio z kimś rozmawiałam, co uważam za absurd, ale nasze media od lat próbują nam wtłoczyć, że mamy system dwupartyjny. Coś, co uważam za naprawdę wyjątkowo absurdalne. Jak mamy wybory prezydenckie, to główne media zawsze się koncentrują tylko na dwóch graczach. z dwóch największych partii. Czyli idziemy w system amerykański i tutaj choćby, nie wiem, na głowie stawał jeden czy drugi kandydat z innej partii, no to nie przebije pewnie szklanej granicy, szklanego sufitu występów w mediach. 44:16 Ale też zrobił się taki trend, że jeżeli jakiś polityk ma coś ważnego albo cokolwiek to powiedzenia, to wrzuca to na X i już nie zwołuje konferencji prasowej. 44:25 Dyplomacja twitterowa. Przeglądałeś moje tweety czy co? 44:28 Wszystko przeglądałem. 44:30 Tak, nie znoszę tego. 44:31 A to wydaje mi się, że to jest nowa moda, która naprawdę narasta. 44:34 Nie, ja nie znoszę dyplomacji twitterowej, uważam ją za absurd i uważam, że to jest coś, co politycy robią, dlatego że jest to wygodne, bo jak się zwołuje konferencję prasową, no to... Mówi się swoje, owszem, natomiast trzeba podjąć ryzyko, że ktoś może zadać pytanie. I tutaj mogą się zacząć problemy. A jak się wrzuca tweeta, to nawet 10 tysięcy komentarzy nie sprawi, że musisz odpowiedzieć. 45:00 Ale czy na naszych oczach kończy się era PISPO? 45:03 Chciałabym, ale trochę to jest też to, o czym mówię, że te główne media... próbowały nam wtłoczyć ten system dwupartyjny, ale pojawiło się tych mediów znacznie więcej. I na przykład internetowe media, które trochę inaczej patrzą na świat. Już nie patrzą na duopol. W ten sposób przecież wyrosła konfederacja. Przecież nie przez to, że przychodzili do TVP Info, tak? I nie przez to, że byli w TVN-ie codziennie i tam wysiadywali kanapy czy w Republice. Przez to, że wkroczył internet i nagle się okazało, że jest więcej partii. 45:38 To samo zresztą partia Razem, jeżeli pójdziemy na drugi biegun. 45:43 No ale zobacz, Sławomir Mancenderzak bardzo wybił się na swoim kanale na YouTubie. Nagle, kiedy sam zaczął mówić o własnych wyborców. 45:49 Bo to jest też łamanie jakiejś konwencji. 45:52 No i były podcasty, na które chodził dość regularnie i masowo. 45:56 No ale popatrz, on chodził na te podcasty, tak? Na ilu podcastach widziałeś Donalda Tuska? 46:03 Na jednym. No. 46:09 A myślisz, że Jarosław Kaczyński już nie jest w formie? 46:12 Ja myślę, że to jest zmierzch tych dinozaurów, bo i Jarosław Kaczyński już nie jest w formie moim zdaniem i choć można cały czas wierzyć w to, że on te swoje marionetki układa wedle własnego uznania cały czas, to jednak one się coraz bardziej wyrywają, te marionetki. Z drugiej strony mamy Donalda Tuska, który też wydaje się, że swoją ostrość już ma za sobą i też... 46:35 Albo to jest jakiś naprawdę makiaweliczny plan, to co on robi, żeby przykrywać wszystkie afery rolkami z TikToka, którego ja nie rozumiem, plan, albo też już chyba stracił słuch społeczny. 46:51 No zobacz, on ma chyba najtrudniejszą koalicję, jaką mógł sobie tylko wyobrazić. Bo połączyć tych wszystkich ludzi i ustalić coś, żeby działać wspólnie, kiedy oni mają takie różne poglądy, 47:02 Ale ich poglądy nie były tajemnicą. 47:04 No ja wiem, ale chodziło przecież tylko i wyłącznie o to, żeby odsunąć PiS od władzy. To im się udało i potem cała... 47:09 No i świetnie, no to jest rzecz, która ich łączy. No i dalej odsuwają PiS od władzy. Na szczęście jest prezydent Nawrocki, którego też teraz można krzyczeć, że trzeba odsunąć od władzy. Czyli znowu mają coś, co ich łączy. 47:21 Zobacz, bo jak powiedziałeś o tych marionetkach, które się wymykają, no pomyślałem sobie o tym, że przed chwilą Jarosław Kaczyński wymyślił Karola Nawrockiego, który wygrał wybory prezydenckie, więc wtedy się mówiło o jego geniuszu, a teraz mówi się o tym, że minął rok i już umiera politycznie. 47:35 Tak, ale z Karelem Nawrowskim jeszcze przed jego wyborem na prezydenta słyszałam, zadając pytanie jakimś osobom bliżej prawej strony, czy im się wydaje, że jakby on wygrał te wybory, to to będzie dobry wybór. No to te osoby bliżej prawej strony twierdziły, że to będzie dobry wybór dla Polaków, ale to nie będzie dobry wybór dla Jarosława Kaczyńskiego. 48:00 No więc pytam, dlaczego? Otóż dlatego, że on dość szybko zacznie się usamodzielniać. Wydaje się, że tak się dzieje, ale mamy jeszcze 4 lata, żeby zobaczyć, co się będzie działo. 48:14 Ale to może to jest właśnie taki naturalny następca Jarosława Kaczyńskiego, Karol Nowrocki. 48:19 Partie autorytarne trudno przejąć, żeby działało. Nie, Karol Nawrocki myślę, że on raczej nie będzie się chciał angażować politycznie. Jemu odpowiada, wydaje się, funkcja prezydenta i będzie chciał ją pełnić przez kolejną kadencję, więc nie będzie się pchał w jakieś partyjne wojenki, przynajmniej tak mi się wydaje. 48:39 A myślisz, że na tej partyjnej wojence najlepiej wyjdzie Mateusz Morawiecki? 48:43 Z jednej strony Mateusz Morawiecki to jest na pewno bardzo inteligentny facet, który ma jakieś plany, pomysły i program. Z drugiej strony udało mu się zgromadzić naprawdę jakieś tam osoby, które są zjadliwe dla normalców. A z trzeciej strony mam wrażenie, że to jest gość z najmniejszą charyzmą w całym tym ugrupowaniu. Więc nie wiem jak do tego podejść. 49:10 No wiesz, też jest taka teoria, że on pozbierał tych, którzy by się nie dostali do następnej kadencji. 49:15 Nie sądzę. To są jednak nazwiska znane. Gdzieś ludzie, którzy mieli całkiem duże poparcie w ostatnich wyborach. 49:23 zabrał tak naprawdę tych ludzi, którzy też tworzyli PiS, zabrał dużą część inteligencji z tego PiSu, że jak się pomyśli o tym, że to jest Mateusz Morawiecki, to co powiedziałaś, że o tym braku charyzmy, ja patrzę raczej na to, że ten język PiSu już zupełnie do niego nie pasował, że to jest raczej zupełnie inny facet, jak się też go poznało, no to się raczej wie, że on nie będzie używał takich słów jak używa Grzegorz Braun albo Przemysław Czarnek obecnie. I ja myślę właśnie, że na tym braku charyzmu chcę zbudować swoją charyzmę, że na tym byciu dla każdego. 49:55 No na pewno chcę się odróżnić i zdaje się, Na ile jestem w stanie zrozumieć ten ruch, to on chce pokazać, że to PiS nie ma być trzecią konfederacją, czy jakaś partia, która jest sierotą po PiSie, nie ma być trzecią konfederacją, tylko jednak chce mieć jakąś ofertę nie tylko dla tych najbardziej prawicowych wyborców, tylko też dla tych, którzy są gdzieś po środku. 50:18 No i chyba bierze to hasło z dzieciństwa, że gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta, że może właśnie chce pokazać to, że jeżeli ludzie będą mieli dość tej polaryzacji, a może nadejdzie taki czas, w sensie oby, bardzo chciałbym, żeby taki czas zaczął być i zacznie mówić po prostu językiem prawdziwego polityka, a nie takiej napięcie jutubowej, bo wydaje mi się, że to się niczym nie różni od konfliktu Wardęgi z Konopskim. że naprawdę doszliśmy do takiego czasu, że politycy posługują się tym i się obrażają w rolkach na Instagramie. 50:47 Doszliśmy do poziomu po prostu przedszkola. Jak ja widzę najwyższych polityków w naszym kraju, którzy zachowują się jak nastolatki na TikToku, no to naprawdę jest mi trochę wstyd. 50:57 No i chociażby to obrzucanie się błotem na X też nie wygląda tak, że moglibyśmy powiedzieć, że to jest... Mąż stanu. 51:06 Tak, to jest właśnie mąż stanu. Właśnie mi napisał, żebym się pocałował w d... I to pisze jakiś minister. 51:12 No ludzie, gdzie my jesteśmy, kurczę? 51:20 Wydaje mi się, że to jest też taka bańka, że o tym wiedzą tylko ludzie, którzy się interesują polityką, czytają X-a, bo wiesz, jeżeli ktoś ogląda telewizję, nie zobaczy tego. Nie będzie widział tych kompromitacji w internecie, tego jak oni po prostu reagują. 51:33 Może i dobrze. 51:34 Nie, no właśnie to jest, moim zdaniem to jest minus, bo oni naprawdę zarządzają tym państwem, a dla nich wydaje się, że najważniejszy jest wizerunek w internecie. 51:42 I to jeszcze taki durny. 51:43 Dlatego, wiesz, będą straszyli tym, że PiS, Konfederacja, Braun, to już się wydarzyło w historii Polski, przecież było straszenie PiS-em, a myślisz, że straszenie PiS-em to dzisiaj tyle, żeby PiS, Konfederacja i Braun nie stworzyli rządu w następnych latach? 51:58 Nie, metoda przez 8 ostatnich lat działała przez jakiś czas, a potem chyba przestała, tak? 52:05 No, ale ludzie szybko zapominają. 52:07 No ale czym oni będą straszyć? 52:09 No Brownem. Teraz będą go pompowali. 52:12 No tak. 52:14 Teraz będą go pompowali, a potem mi będą pokazywali jego wszystkie prorosyjskie przekonania i będą mówili, że zobacz, na pewno on chcecie, żeby on był w rządzie. 52:23 Okej, a potem wyskoczy Wołodymir Zeleński, który znowu odwali jakiś numer, gdzie Polaków będzie obrażać i Brownowi urośnie do kilkunastu procent poparcie. I tak się będziemy bawić. 52:34 Ale myślisz, że w ogóle to rozliczanie Wołynia i tych wszystkich rzeczy powinno się odbywać teraz? Tak. 52:39 A kiedy? 52:40 Może po prostu kiedy skończy się wojna i będą do tego dużo spokojniejsze nastroje. 52:46 Jasne. Nie, to jest za późno. 52:48 Ale to może po prostu PiS powinien to zrobić wtedy. 52:51 A powinien, powinien. 52:53 Ale odebrałabyś order Orła Białego prezydentowi Ukrainy? 52:57 Ja nie jestem specjalistka od Ukrainy i w ogóle nie jest to mój temat. Natomiast to jest rzecz, która mnie tak oburza, że oburza mnie postawa Wołodymira Załęskiego i to oburza mnie od szczytu ONZ w 2023 roku. Nic się nie zmieniło, tylko na gorsze. Ja rozumiem, że on walczy o swoje przetrwanie. Ja rozumiem, że ta cała akcja z tym uhonorowaniem bohaterów UPA to jest akcja na użytek wewnętrzny. 53:24 No dokładnie. 53:24 Tylko, że albo jest tak cwany i mu się wydaje, że jest taki mądry, albo jest tak bezmyślny, że jest w stanie wywołać naprawdę ogromną burzę. I to nie tylko w Polsce i nie tylko wśród Polaków i Ukraińców, którzy mieszkają w Polsce, ale też na całym świecie, bo przecież nagle cały świat się dowiedział o zbrodniach bohaterów UPA. Dla nas dobrze, ale nie wiem, czy to był cel Wołodymira Zełańskiego. 53:53 Znaczy on wyjątkowo zrobił dobrą robotę dla Polski i dla historii Polski, bo my jako Polacy mamy ten marketing historyczny, który istnieje w każdym innym kraju na najgorszym poziomie świata. To jest też taka rzecz, którą żaden rząd nigdy się tym nie zajął, żeby opowiedzieć taką naszą historię kraju. 54:12 No jak próbował to zrobić poprzedni rząd, no to się to nazywało, że robi cyrki, nie? 54:17 to są takie rzeczy, że naprawdę to jest przerażające, bo to są polskie obozy oczywiście i te wszystkie rzeczy, to całe nazewnictwo to jest coś, o co powinniśmy dbać, żeby na całym świecie jednak znano prawdę o naszym kraju, a jednak w ogóle na to nie bierzemy za to żadnej takiej, żaden rząd nie bierzemy za to żadnej odpowiedzialności, że te przeinaczenia potem istnieją w głowach innych ludzi. 54:39 Czy wiesz, tutaj akurat jak chodzi o polskie obozy koncentracyjne, no to już od jakiegoś czasu przestało to być tematem, na który się macha ręką. Jednak są pozby. 54:51 Ale zobacz, ile musiało się wydarzyć. Przypominam panią minister. która rzuciła całkiem ciekawą frazę i powielała te rzeczy, więc to nawet nie ma sensu tego cytować, żeby tego nie powielać. Więc są takie rzeczy, gdzie myślisz sobie, ok, tym się zajmijmy, a szczucie dzisiaj na tych Ukraińców, których jest bardzo dużo w Polsce, może nie jest najlepsze w ogóle społecznie. 55:13 Ale co to jest szczucie na Ukraińców? To chyba nie chodzi o szczucie na Ukraińców, tylko to jest pokazanie, że prezydent Ukrainy jednak powinien się miarkować ze swoją bezczelnością. 55:23 To jeden, ale dwa, dzisiaj jednak spora część polityków, chociażby też Dominik Tarczyński, o którym tutaj powiedziałem, no jednak mówi wprost, że on nie chce tu Ukraińców. 55:31 mówi teraz nie z wielkiego przekonania, tylko z koniunkturalizmu politycznego. 55:37 No bo to się opłaca, tylko chodzi o to, że przerażające jest chyba to, że... Że to się opłaca. 55:40 Trochę tak. 55:41 Zmierzamy w takim kierunku, mówimy tylko to, o co się opłaca, a nie myślimy o tym, co sami robiliśmy, kiedy była wojna w Polsce, że jednak duża część Polaków, inteligencja polska wyjeżdżała i zapominamy o tym. I myślimy o tym teraz tylko, kto jeździ tu jakim samochodem. I ja rozumiem, że są ludzie, którzy powinni być i walczyć za swój kraj, ale pewnie są też te ludzie po prostu, którzy szukają tu schronienia. To jednak na koniec wygląda tak, jakbyśmy na nich po prostu uszczu... 56:10 Nie, nie zgadzam się, że my szczuję... Zgadzam się, że to jest przykre, że ten koniunkturalizm polityczny w tym momencie idzie w tę stronę. Zgadzam się, że są incydenty, które są absolutnie godne potępienia, ale zgadzam się też z ludźmi, którzy pokazują, że są incydenty w drugą stronę. No ale to było normalne. No ale dobrze, ale to dlaczego pompujemy tylko w jedną stronę? Że o la boga, skandal, bo Polak tam krzyknął na ukraińskie dziewczynki. Oczywiście, że nie powinien tego zrobić. Oczywiście, że było to głupie, złe, wstrętne i nie powinien, tak? 56:42 Ale zarazem, jak coś się wydarzy w drugą stronę, to jest cisza w mediach albo nie podają narodowości sprawcy. To jest jeden z najczęstszych zarzutów. Więc to nie jest tak, że my szczuję. Mamy pewnie i takie i takie przypadki. Pewnie jakbyśmy zaczęli patrzeć na ilu Gruzinów po prostu rzucają się Polacy, to byłoby to mniej więcej to samo. Albo ilu Gruzinów się rzuca na Polaków. 57:09 Po prostu pompujemy w mediach tylko jedną narrację. Znaczy akurat niekoniecznie my, ale my dziennikarze tak ogólnie. Pompujemy tą narrację i mówimy, o la Boga, jaki to jest straszny skandal, a oni walczą za nas. Ja już mam dosyć słuchania o tym, że oni walczą za nas. 57:24 A walczą czy nie? 57:25 Walczą za siebie przede wszystkim, a my chcemy, żeby walczyli i wygrali dla siebie i dla nas. 57:31 A myślisz, że powinniśmy im pomagać, czy nie powinniśmy? 57:34 Powinniśmy im pomagać, ale pomogliśmy już dostatecznie. 57:37 Bo zobacz jaka to jest ironia losu, że kiedy wychodzi, że ten rząd pomagał i wysłał. 57:43 Zagą się teraz kłócą o to, kto bardziej nie pomagał. 57:45 Dokładnie, to jest absurdalne. 57:47 Jeszcze rok temu się kłócili o to, kto bardziej pomagał. I znowu wracamy do koniunkturalizmu politycznego, tak? 57:53 A dlatego Grzegorz Braun rośnie. 57:55 Oczywiście. Grzegorz Braun od jakiegoś czasu, bo też warto powiedzieć, że poglądy Grzegorza Brauna, zwłaszcza jak mówimy o Ukrainie, dość mocno ewoluowały, ale od jakiegoś czasu konsekwentnie mówi to samo. Mówi ostro, mówi zdecydowanie i mówi tak, że ludzie widzą w tym coś nowego. 58:16 I też mówi bardzo antysystemowo. Znowu wracamy do teorii spiskowych i do tego wszystkiego, co bardzo zyskuje na popularności. Teraz nie wiem, czy już było głosowanie w sprawie Lech Szarlatan, czy nie było. Nie sprawdzałem tego szczerze powiedziawszy, ale on jest też oczywiście przeciwko temu, co jest bardzo mocno trendującą sprawą, gdzie też na pewno zyska kilka punktów procentowych poparcia. 58:36 I nie masz nikogo w kontrze do Grzegorza Brauna, który byłby aż tak słuchalny. 58:42 Tak samo jak już rozmawialiśmy o tym trochę inspirowaniu się amerykańską polityką, to ty po drugiej stronie w ogóle nie masz popularnych polityków. Bo jak po prawej stronie zaczniemy wymieniać ludzi, którzy generują zasięgi, ludzie chcą ich słuchać, to naprawdę jest tego sporo. Ale z lewej strony, jeżeli zabierzemy Donalda Tuska i Radosława Sikorskiego, 59:02 No Radosław Sikorski to jest chyba tak naprawdę jedyna taka wyraźna osobowość w internecie po tamtej stronie. Przy czym Radosław Sikorski, jak mówimy o ludziach, którzy ewoluowali wraz z poglądami, no to też trudno przypisać tak do końca łatkę lewaka. 59:21 No nie, nie, ale ja nawet nie nazwałbym go Lewakiem. 59:23 Nie, ale mówię, jeżeli szukamy po drugiej stronie, tak? 59:25 No ale no dobra, ale po drugiej stronie spory, już nawet nie musimy szukać za bardzo Lewaka, więc masz Donalda Tuska, Radosława Sikorskiego i jest koniec. 59:33 I pustka. 59:34 Myślisz, że Szymon Hołownia już jest poza polityką? 59:37 Nie. Myślę, że Szymon Hołownia jeszcze gdzieś będzie krążył wokół polityki. 59:42 Ale to będzie krążenie, czy to jeszcze będzie tak? Bo może tak, może zostanie drugim Pawłem Kukizem. 59:48 Nie wiem. Mi się wydaje, że Szymon Hołownia trochę szuka swojego miejsca na świecie i ta polityka go wciągnęła, ale wciągnęła go też w taki wir, który był dość mocno niebezpieczny na pewnym etapie. I jak wyjdzie z tego wiru, to zacznie się zastanawiać, gdzie wokół jeszcze może coś zrobić. Bo ja nie mam wątpliwości, że on naprawdę chce zrobić coś dobrego. 60:09 Ja też. Ale może on się zachłysnął tym wszystkim. Był przekonany, że wygra wybory prezydenckie. 60:13 Mógł tak myśleć. Tak myśleć, bo się zachłysnął. Nie miał szans, bo jesteśmy w Duopolu. Ale miał szansę pięć lat wcześniej. 60:20 Miał. 60:20 Dopóki... 60:22 Nie zmieniono kandydata. 60:22 Nie zmieniono kandydata, tak. 60:24 W sumie to kandydatki, ale wtedy naprawdę, i to też jest ciekawa teoria, że PiS zagadał się z Platformą, bo przecież już było po terminie i oni musieli zaakceptować to, że Platforma zmieniła swojego kandydata na innego, że jednak ten duopol, jak się tak ludzie przyjrzą, to jednym i drugim się bardzo dobrze opłaca. 60:42 Dlatego jedni bez drugich żyć nie mogą. 60:46 I wydaje mi się, że jeżeli PiS będzie słaby, to i Platforma będzie słaba, a problemem chyba Szymona Hołowni było to, że on po prostu nigdy chyba nie chciał być w tym rządzie, w którym jest. 60:56 Tak mi się też wydaje. Nie chciał być w tym rządzie, nie chciałby pracować z tymi ludźmi, wiedział, że się z nimi nie dogada, ale z drugiej strony wiedział, że musi. Jeżeli ma być w rządzie, no to nie ma wyboru, musi być z tymi ludźmi. 61:07 Okej, no ale również nie musiał być w rządzie. 61:09 Ale to nie jest jeden Szymon Hołownia, on był odpowiedzialny za ludzi, którzy z nim poszli. 61:13 Tego też ludzie nie rozumieją, jak to jest bardzo zawiły i trudny mechanizm pociągania ludzi po prostu za sobą. 61:19 Nie jesteś odpowiedzialny tylko za siebie. 61:22 Ale chciałabyś na przykład wejść szerzej rozmowy, bo rozmów nie robisz aż tak dużo. Nie. A chciałabyś wejść w to szerzej? 61:30 W polityczne rozmowy? Nie. 61:32 A co byś chciała jeszcze robić poza tym, co robisz? 61:34 Na razie jestem usatysfakcjonowana tym, co robię. Mam w planie jeszcze parę wyjazdów, parę rzeczy zobaczyć, parę rzeczy pokazać. Na razie nie mam jakichś pomysłów, co mogłabym robić innego albo więcej. 61:49 A gdzie jedziesz? 61:51 Pewnie do Stanów, gdzie mam jechać. Ale nie tylko do Stanów bym chciała, to na pewno wiem, bo przed nami jest kolejny szczyt ONZ, więc pewnie będziemy lecieć z prezydentem. Z drugiej strony też są midtermy w listopadzie, więc zakładam, że jeżeli tam nie pojadę, no to pewnie też będę robić jakieś programy specjalne, bo to też jest ciekawe, żeby wytłumaczyć, co to jest. My nie mamy czegoś takiego w Polsce. 62:16 Telewizja Polska tak naprawdę powinna spełniać ten warunek tłumaczenia w ogóle ludziom niektórych rzeczy, niektórych zjawisk. 62:22 No zdecydowanie, tylko że nawet jak się próbowało, to nigdy nie ma na to czasu. 62:26 A myślisz, że Kanał Zero to jest dzisiaj najlepsze miejsce dla dziennikarzy, żeby się rozwijać? 62:32 Jakbym myślała inaczej, to by mnie tam nie było. 62:35 To tutaj stawiamy kropkę. Bardzo i to bardzo ci dziękuję. 62:39 Podcast nakręca Gentleman Cars, wypożyczalnia samochodów sportowych i luksusowych. Sprawdź na www.gentlemancars.pl. Działamy na terenie całej Polski. Wybierz swój wymarzony fotel Yumisu 10% taniej z kodem żurnalista. 62:58 Jeśli kochasz muzykę, wiesz, że liczy się każdy detal. Dlatego wybieramy Eversolo, najdoskonalsze odtwarzacze sieciowe. ReCable, włoskie przewodniki stworzone dla prawdziwego hi-fi. E-Simply Analog, wszystko co sprawia, że vinyl żyje na nowo. Install Audio, najlepsze marki, najlepszy dźwięk.